مقابلة جون شارپ مع ابراهيم عبيد –  من مذكراتي وذكرياتي-

مقابلة مع ابراهيم عبيد> –  من مذكراتي وذكرياتي-

 أجرى هذه المقابلة جون شارپ الذي كان ضابطا كبيرا بالقوات البحريّة الأمريكيّة وكان علانّية ضد الحرب على العراق وغزوه وسنأتيكم لاحقا بما حصل بعد المقابلة.

 ونشرت منظمته مجلدين كبيرين عن العراق لم تسر وزارة الحرب الأمريكية ولا البنتاغون ولا اللوبي الصهيوني، رفعت بعض المنظمات الصهيونية عوة علينا تتهمه بأنه ضد السامية وتربط علاقات مع ابراهيم عبيد الارهابي ويبدو ذفك واضحا من مقابلته التي نشرت على مستوى واسع والجدير بالذكر أني سمعت عن هذ الخبر في الانترنت وفي عض الصحف الأمريكية      ز وبعد مراجعة المحكمة في ولاية فيرجينيا رفض الاتهامات.

شرت المقابلة في اللغة الإنجليزيّة في ١٢ من أيار عام ٢٠٠٦

مقدمة المقابلة.

أجرت Neo-CONNED News مؤخرًا مقابلة مع إبراهيم عبيد ، محرر في موقع المحرر القسم الإنجليزي، ولطالما كان الموقع المثير للاهتمام المصدر الرئيسي لتصريحات شخصيات بارزة في الحكومة العراقية مثل صدام حسين وطارق عزيز وطه رمضان منذ سجنهم . انتهزنا الفرصة لطلب رأيه في الأمور التي نادراً ما تتم مناقشتها في وسائل الإعلام السائدة ، أياً كان لونها السياسي ، والحصول على أفكاره كشخص يتحدث ببعض السلطة على “الجانب الآخر من السياج”

س ـ إبراهيم عبيد، هل يمكنك أن تخبرنا شيئًا عن خلفيتك؟

ج – لقد ولدت في فلسطين عام 1935 وقضيت طفولتي في مدينة يافا حتى مايو 1948 عندما أجبرنا على المغادرة تحت بنادق العصابات الصهيونية بينما كانت فلسطين لا تزال تحت الانتداب البريطاني. لقد عشت ورأيت مأساة فلسطين تتكشف. كوّنت هذه الأحداث المريرة حياتي وأصبحت مناضلاً من أجل القضية الفلسطينية كنقطة محورية للنضال العربي. أنا قومي عربي مؤمن بتحرير فلسطين التاريخية من نهر الأردن إلى البحر الأبيض المتوسط. أنا أؤمن بتوحيد الأمة العربية وتحقيق ذلك من خلال النضال المستمر. كنت عضوا في مكاتب منظمة التحرير الفلسطينية في نيويورك في الأمم المتحدة في أوائل السبعينات.

س – ماذا ىعني كلمة المحرر في اللغة الإنجليزية؟ ما هي أهداف الموقع؟ ما الدور الذي تلعبه فيه؟ وما مدى تأثيرك في العالمين الناطقين بالإنجليزية والعربية؟

التحقت بالمحرر عام 1997 وأصبحت رئيس التحرير المشارك في قسم اللغة الإنجليزية، المحرر تعني Editor Liberation كلا المعنى صحيح وجائز. القسم الإنجليزي مكرس لتنوير العالم حول عدالة القضايا العربية ، ولتوضيح التشويه الذي يغمر عقول الكثير من الناس حول كفاحنا ضد الإمبريالية الغربية والصهيونية. ألمحرر نشرة أسبوعية ويقرؤها جمهور كبير من العرب في الوطن العربي والعرب الذين يعيشون في جميع أنحاء العالم .أمّا مقالاتنا الإنجليزية والفرنسيّة فلها قرّاؤها حتى الكثير من هذه المقالات ترجمت الى لغات أخر ى ونشرت في صحف مختلفة حول العالم

الأمر الأكثر إلحاحًا بالنسبة لنا الآن هو قضية فلسطين والعراق حيث يشن المحافظون الجدد والصهاينة حربًا إجرامية شرسة ضدنا لمحو وجودنا كشعب وحضارة.

جهودنا متواضعة للغاية. نحن أفراد مكرسون لعملنا و متطوعون ، ولكن النتيجة هائلة ومجزية. يرسل لنا العديد من الأشخاص والمؤسسات التعليمية والمنظمات ردود فعل إيجابية ، بينما يرسل لنا أعداء الإنسانية رسائل سيئة وتهديدات، قراؤنا بالملايين من جميع أنحاء العالم.

علينا تطوير القسمين الإنجليزي والفرنسي. العربي لديه أفضل الكتاب من كل ركن من أركان العالم العربي. تتم ترجمة مقالاتنا إلى عدة لغات ويتم نشرها على العديد من المواقع الإلكترونية وفي الصحف حول العالم.

س – هناك عدد لا بأس به من المواقع على شبكة الإنترنت التي تعارض الاحتلال الأنجلو أمريكي للعراق. يبدو أن ما يميزك عن معظمهم هو أنك تتخذ موقفا قويًا مؤيدًا لحزب البعث ومؤيدًا لصدام حسين. لماذا هذا؟

ج – نعم معظم الكتّاب العرب الملتزمين بمبادئ التحرير والوحدة يؤيدون المقاومة العراقية وصدام حسين ونحن في المحرر نؤيد البعث ونؤمن بمبادئه وهذا الذي نشعر به تجاه البعث لأن البعث هو حركة قوميّة عربيّة التي تعتبر الشعب العربي شعبا واحدا، وأنه يجب جمع شمل الدول العربية في دولة واحدة من أجل أن تكون حرة ومستقلة. هنا نلتقي ونتشارك في نفس المبادئ مع البعث ومع صدام حسين.

تم تقسيم الوطن العربي وتمزيقه من قبل القوى الغربية ، وخاصة بريطانيا وفرنسا بعد الحرب العالمية الأولى ، بموجب اتفاقية سايكس بيكو سيئة السمعة. بعد بضع سنوات أنشأت القوى الإمبريالية الدول العربية المصغرة والإمارات ، ونصبت ملوكا وأمراء وحكاما لا يمثلون رغبة الشعب في الحرية والاستقلال. لقد كان حزب البعث العربي وصدام حسين ، عندما كانا في السلطة في العراق ، يمثلان كل طموحات وآمال الأمة العربية من أجل الحرية والوحدة والعدالة الاجتماعية. لهذا السبب الحقيقي ، نحن ندعمهم.

العراق الآن محتل ونشعر أن للعراقيين الحق المشروع في مقاومة الاحتلال. إن حزب البعث هو زعيم المقاومة التي ستحرره من الاحتلال الأمريكي الأنجلوسكسوني الصهيوني. نشعر أن تحرير العراق سيتحقق قريباً جداً ، وستولد قيادة تقدمية جداً تقود العرب إلى تحرير فلسطين التاريخية.

ونتيجة لذلك ، ستكون الوحدة العربية أقرب إلى التحقيق.

نعم ، نحن بالفعل ندعم صدام حسين لأنه الرئيس الشرعي. إنه أسير حرب وأولئك الذين يعيشون في أربعة أميال مربعة – ما يسمى “المنطقة الخضراء” – هم خونة وغير شرعيين على حد سواء لأنهم دمى وعملاء المحتلين ولا يمثلون بأي حال شعب العراق أو طموحاته .

صدام حسين يمثل الأمل بالحرية والوحدة والتحرر. إنه يؤمن إيمانًا راسخًا بتحرير فلسطين ، وبالتالي فهو يستحق دعمنا.

س – بما أنّك مسيحي كاثوليكي ، هل تعتقد بالتأكيد أن حزب البعث ، في عهد صدام بالتحديد ، كان معادياً للمسيحيين كما تدّعي بعض الوسائل الإعلاميّة في الغرب؟ من المؤكد أنك لا تعتقد أن اتهامات التحيز ضد المسيحيين لا أساس لها؟ إذا كنت تقول ذلك ، فما الدليل على عكس ذلك الذي ستقدمه ليس فقط لأخوتك من الكاثوليك والمسيحيين ولكن لأولئك الأشخاص المناهضين للحرب ولكن يبدو أنهم يصدقون معظم اتهامات وسائل الإعلام ضد صدام؟ \

ج – حزب البعث حزب علماني قومي وكان مؤسس الحزب ميشيل عفلق مسيحيا. إنه حزب كل عربي. لديه أعضاء من المسيحيين والمسلمين والدروز والعلمانيين والملحدين. حرية الدين والعبادة مضمونة ومحترمة. كان المسيحيون دائمًا ولا يزالون جزءًا فعّالا من نسيج المجتمع في العالم العربي وكذلك في العراق. تم بناء كنائس مسيحية جديدة وتم تجديد العديد منها تحت حكم البعث وصدام في العراق. يتمتع طارق عزيز ، وهو مسيحي كاثوليكي ، من بين العديد من المسيحيين في العراق بمكانة عالية في الحزب والحكومة. وهو عضو في القيادة القوميّة للحزب ، وعضو في القيادة العراقية أيضا، كان وزيراً للخارجية ولا يزال النائب الشرعي لرئيس وزراء العراق وعضو مجلس قيادة الثورة. \ للأسف الآن ، لا يوجد مسيحيون ولا مسلمون في أيّ حكومة وطنيّة ، لآنه لا يوجد في العراق حكومة تنبثق من الشعب وإلى الشعب ، العراق أصبح تحت الاحتلال لأن بوش وبلير دمروا العراق وجلبوا الأحزاب الطائفية معهما لترويع جميع العراقيين بغض النظر عن دينهم ومعتقداتهم. هؤلاء الطائفيون يقتلون المسلمين والمسيحيين و يتم اغتيال أصحاب متاجر الخمور. قتل الحلاقون لحلق لحاهم. لا تستطيع النساء المشي في الشوارع بمفردهن وبدون غطاء رأس من نوع ما. تتعرض بعض المساجد والكنائس للهجوم والتفجير. هذه الأشياء لم تحدث من قبل في عهد صدام حسين. صدام باني وليس مدمر.

قال أسقف عراقي لمراسلنا إن المسيحيين العراقيين ينتمون إلى واحدة من أقدم المجتمعات المسيحية في العالم وعاشوا لمئات السنين مع زملائهم العراقيين دون أي مشاكل على الإطلاق … عندما دعم الصهاينة العصابات الكردية و عصابات الميليشيات، العصابات هذه أفرغت القرى المسيحية العراقية في الشمال ، و اغتصبت وخطفت وقتلت واضطهدت الآلاف من المسيحيين ، حتى تحولت كنائسهم التي تعود إلى آلاف السنين إلى مواخير أبقار وأغنام. واضطر الناجون إلى مغادرة منازلهم. ومع ذلك ، كانت قيادة البعث وصدام حسين موجودة لتقديم المساعدة ، والترحيب بمعاناة المسيحيين العراقيين سواء في الموصل أو في بغداد وعرضوا التعويضات اللازمة.

أشارت السلطة الدينية المسيحيّة العراقية المعروفة أن الموساد الصهيوني زود العملاء من الشرطة الإيرانية بالمتفجرات اللازمة التي يتم التحكم فيها عن بعد لاستهداف الكنائس المسيحية العراقية وزرع الفوضى وتكثيف الصراع المدني في العراق الشهيد.

وقالت الراهبة ماري ، راهبة كاثوليكية عراقية ، للعصبة العراقية “ عندما دخلت قوات الاحتلال الأمريكية الإجرامية الموصل ، ركض جيراننا المسلمون لحماية الدير وأكدوا لنا أنهم سيحمون الجميع طالما هم على قيد الحياة و كان لهذه البادرة الرائعة تأثير كبير علينا جميعاً ، وأعطتنا راحة بال وسعادة كبيرة في هذه الأوقات الصعبة والعصيبة.

كما هاجمت الأخت ماري بقوة أولئك الذين يعملون بلا كلل من أجل تعزيز الطائفية والعنف العرقي. وقالت “لم نكن نعرف هذه العلامات القبيحة من قبل ، وهي بالتأكيد غريبة على ثقافتنا ومجتمعنا العراقي المحبوب

. إن العراق معروف بالأخوة والتسامح المتبادل بين شعبه عبر تاريخه. لا شك في أن هناك مرضى يتواطئون ويتآمرون ويغسلون أدمغة البعض لدفعهم لارتكاب أفعال من الغباء المطلق التي هي غريبة عن شخصية العراقيين المعروفة.

وبصفتي عربيّ مسيحيّ عاش جزءًا من حياته في فلسطين والعراق ، لم يعاملني الناس أبداً كأقلية بغيضة. بالمناسبة ، المسيحيون ليسوا أقلية ، لأنهم ينتمون إلى غالبية الشعب ولأنهم عرب بالدم والهوية والثقافة.

جبلة بن الأيهم الذي كان الملك المسيحي في فلسطين تحت سيطرة الرومان، ساعد الجيوش العربية الإسلامية لتحرير القدس من الاحتلال الروماني.

عيسى بن العوام كان قائد لواء القوات المسيحية تحت صلاح الدين وأول من دخل القدس عندما تم تحريرها من الصليبيين وتحت حكم البعث وقبله احتل المسيحيون مراتب عالية في الدولة ومؤسساتها.

س – ما رأيك في المقاومة العراقية؟ هل تعتقد أن لها مستقبل قابل للحياة – أي أنها تستطيع إخراج الولايات المتحدة من البلاد – أو هل تعتقد أنها ستحرق نفسها في نهاية المطاف؟

ج – رأيي واضح جدا: المقاومة شرعية وأولئك الذين هم جزء من العملية السياسية المهينة هم خونة وأعداء للشعب العراقي. يجب أن يعاملوا على هذا النحو.

العراق بلد محتل والمقاومة الوطنية العراقية منظمة تنظيما جيدا كما نرى في ساحة المعركة. لقد تم تنظيمها وتشكيلها قبل الاحتلال وهي الآن تصب لهيبها المشتعل على المحتلين وعملائهم. إن الحكومة الزائفة موجودة فقط في ما يسمى بالمنطقة الخضراء ، فقط في أربعة أميال مربعة من بغداد. إنهم لا يجرؤون على الخروج من هذه المنطقة.

إن جنرالات الاحتلال والممثل الإمبريالي زلماي خليل زاد محاصرون في هذه “المنطقة الخضراء” ولا يمكنهم التوسع خارج هذه المنطقة. المقاومة تسيطر على معظم العراق. يوما بعد يوم تكتسب القوة والمزيد من الدعم. إذا قرأت برنامجها سترى جديته. أهدافها واضحة جداً: تدمير الحكومة الطائفية غير الشرعية ، أولاً ، ثم طرد المحتل. في الوقت نفسه ، تلحق خسائر فادحة بالقوات الأمريكيّة والأنجلو ساكسونية وحلفائها.

تحرق نفسها ؟ لا ، المقاومة تعتمد على الشعب العراقي وعلى دعمه. المحتلون يدمرون العراق ويرعبون شعبه. تم غزو العراق من قبل البريطانيين في العشرينات من القرن الماضي ولكن في النهاية هزموا وطردوا. أنا متأكد من أن المصير نفسه ينتظر القوات المعتدية الحالية وعملائهم الطائفيين العنصريين. بغزو العراق واحتلاله كان الأمريكيون يبحثون عن أرباح ولأرباح لم يجنوها. النفط الذي لم يحصلوا عليه ولا يمكنهم ضخه بثبات. تستمر المقاومة في تفجير خطوط الأنابيب ومحطات الضخ وغيرها من المرافق. لا يمكنهم الاستمرار في خسارة الأموال دون أي ربح. لذلك سوف يضطرون إلى الانسحاب. إن معدل الإصابات الأمريكية مرتفع للغاية ، والقوات الآن يائسة معنويّا ومنهكة.

س – يجادل معظم المحللين في وسائل الإعلام الرئيسية بأن المقاومة هي ظاهرة سنية بحتة. هل تعتقد بهذا ؟ إذا لم يكن كذلك ، فلماذا لا؟

ج- وسائل الإعلام الرئيسية متحيزة للغاية. إنهم جزء من قوات الاحتلال ومعظمهم جاهلون بالعراق وشعبه. المراسلون الإعلاميون يتغذون بالملعقة من قبل جنرالات المنطقة الخضراء. إنهم يذكرون فقط ما يقال لهم وما يناسب مصالح الاحتلال. إنهم لا يرون المعارك. لا يتحدثون مع الناس.

ليس العرب السنة فقط هم جزء من المقاومة. المقاومة مكونة من جميع أطياف الشعب العراقي. لديها العرب والأكراد والمسيحيين والشيعة المسلمين والسنة المسلمين. وهي تتألف من الجيش العراقي الشرعي والحرس الجمهوري وحزب البعث وفدائيّ صدام والقوميين العرب والإسلاميين والصابئة المندائية.

وليس صحيحاً أن المقاومة موجودة فقط في “المثلث السني”. وهي في الشمال ، في الوسط ، في الجنوب ، في الشرق والغرب. في كل مدينة وفي كل جزء من العراق وهي تنمو. وتكبر. لقد نشرت مقالاً في كتبك بعنوان “Neo-CONNED” للسيد البغدادي وهو مسلم شيعي من العراق يذكر فيه أن 60٪ من حزب البعث مسلم شيعي وبالمثل في القوات المسلحة العراقية. هؤلاء الناس هم جزء من المقاومة. أولئك الذين هم جزء من الأحزاب الطائفية إما من أصل إيراني أو مؤيدون لإيران ومؤيدون للاحتلال.

على سبيل المثال ، يدّعي إبراهيم الجعفري أنه في الأصل من أوش في شبه الجزيرة العربية ، ولكنه في الواقع من أصل باكستاني. والدته إيرانية. كان يتكلم ضد الشيطان الأكبر ، الولايات المتحدة ، ثم أصبح حليفًا قويًا للشيطان الأكبر. قامت إيران بتركيبه كرئيس لحزب الدعوة ، منظمة إرهابية طائفية مؤيدة لإيران.

محمد باقر الحكيم وعزيز الحكيم ، رئيسا المجلس الأعلى للثورة الإسلامية في العراق ، كلاهما إيرانيان من مدينة يزد. كانا يعيشان في إيران وهناك شكلا لواء بدر سيئ السمعة الذي كان دوره حراسة أسرى الحرب العراقيين خلال الحرب مع إيران ، قتلوا الأسرى العراقيين ودفنوهم في خنادق أجبروا على حفرها، كان قادتهم إيرانيين وجاءوا إلى العراق مع قوات الاحتلال. في وقت لاحق انضموا إلى جيش الاحتلال العراقي لتعزيز موقفهم. بيان جابر وزير الداخلية العميل ورئيس فرق الاغتيال ورئيس سجون التعذيب في العراق إيراني من مدينة اللار . اسمه الحقيقي باقر صولاغ .

س – مقتدى الصدر هو شخصية غير عادية في العراق المعاصر. من ناحية ، هو معادٍ للاحتلال ، مؤيد للمقاومة ، وشيعة ، بينما من ناحية أخرى ، هو ضد البعثيين . هل لديكم أي أفكار أو رؤى حول الرجل وأهميته المستقبلية المحتملة في اتجاه العراق؟

للأسف، مقتدى الصدر هو شاب عديم الخبرة والبصيرة إنه مجموعة متشابكة من القضايا ذات المصلحة الذاتية التي لا يستطيع التوفيق بينها لأنه وقع في فخ العملية السياسية المهنية. ولن تسمح له الأحزاب الطائفية الأخرى بالتنافس مع قادة آخرين مثل السيستاني ، والسيستاني مواطن إيراني ويخدم مصلحة إيران والاحتلال الأنجلو أمريكي الصهيوني .

السيد الصدر يدعي أنه ضد الاحتلال والمقاومة فإذا كان الأمر كذلك ، فلماذا هو ضد البعث الذي يشكل معظم المقاومة ويقودها؟ ولماذا هو جزء من العملية السياسية التي أوجدها الاحتلال وتسيطر عليها واشنطن؟ إذا كان مقتدى الصدر صادقا حقا، فعليه أن يرفض كل عروض الاحتلال والانضمام إلى المقاومة الوطنية العراقية بالإيمان والفعل. العمل يتحدث أقوى من الكلمات. قال مؤخراً: إذا هاجمت الولايات المتحدة إيران ، فسيأمر جيش المهدي بمهاجمة القوات الأمريكية في العراق. ألا يدرك أن العراق تحتله الولايات المتحدة؟ إذن لماذا لا يقاتل قوات الاحتلال الأنجلو أمريكية في العراق؟ هل ولاؤه مؤيدا لإيران أم مؤيدا للعراق؟ قبل أيام قتلت الولايات المتحدة والميليشيات الطائفية التي تشكل جيش العصابات “العراقي” العديد من أفراد جيشه في مسجد ببغداد في حيّه. ولم يفعل شيئا. آمل أن يستيقظ السيد الصدر في يوم قريب وينضم إلى المقاومة إذا كان يحب العراق وصادقا في قوله.

مستقبله في العراق سيعتمد على خياراته فيما يتعلق بالبرنامج السياسي للمقاومة.

أمّا للذين يقاتلون ضد الاحتلال فلهم الحق في تشكيل حكومة تحرير العراق. إن أولئك الذين أصبحوا جزءًا من العملية السياسية سوف يجرفونهم مع الاحتلال.

س- قال الرئيس حسين مؤخرا خلال جلسة محاكمة عرضية برعاية الحكومة الأمريكية في بغداد إنه هو الشخص الوحيد – إلى جانب البعث – الذي يمكنه إحلال السلام في البلاد مرة أخرى. هل هذه علامة على أنه يفقد الاتصال بالواقع ، أم أنها علامة على أنه يعرف الحقيقة من داخل السجن أفضل من أولئك الذين يدعون أنهم يديرون البلاد من الخارج؟

ج – الرئيس يتحدث هنا بصفته الرئيس الشرعي للعراق وبصفته القائد العام للقوات المسلحة – التي أصبحت الآن المقاومة الوطنية العراقية. وقد ذكر مرات عديدة من زنزانته أن العراق سيتحرر معه أو بدونه ، سواء قتل أم لا على يد عملاء قوات الاحتلال أو “محكمتها”. نعم ، إنه قادر على استعادة السلام والأمن والتقدم في العراق إلى جانب حزب البعث ومع المنظمات الأخرى في المقاومة وبالتأكيد لا يتحرر من قبل هؤلاء الطائفيين الذين يعيشون في “المنطقة الخضراء” تحت حماية نحو 200 ألف جندي أجنبي .

ولقد فشل العملاء وقوات الاحتلال في استعادة الخدمات الحيوية للعراق ، مثل الماء والكهرباء والخدمات الأساسية الأخرى. أعاد صدام حسين جميع الخدمات ، بما في ذلك الكهرباء والمياه ، في ستة أشهر فقط ، بعد انتهاء الحرب مع إيران. ويعرف الرئيس صدام حسين العراق والشعب العراقي أفضل بكثير من أولئك الذين يعيشون ويحكمون تحت غطاء الأسلحة الأمريكيّة الأنجلو ساكسونية. وهو ابن العراق وعربيّ فخور ، بينما العملاء هم من الأجانب الذين لا يهتمون بالعراق وشعبه. إنهم مهتمون فقط بملء حساباتهم المصرفية بثروات العراق المسروقة . صدام قد بنى العراق من قبل ودمره العملاء. من المؤكد أنه قادر على إعادة بناء العراق واستعادة مؤسساته في فترة وجيزة بعد التحرير.

س- ماذا تعتقد أن يفعل الناس في ضوء كل ما قلته من قبل؟

ج – نتمنى أن يرسل الذين يؤمنون بقضية التحرير مقالاتهم إلى المحرر للنظر في نشرها إذا كانت هذه المقالات تستوفي معاييرنا.

ولكن من أجل دعم الشعب العراقي ، نأمل أن تقدم الحركات المناهضة للحرب ومنظمات حقوق الإنسان دعمها الكامل لحركة تحرير العراق ، وأن تعلن دعمها غير المشروط للقيادة الشرعية للعراق وحزب البعث لأنّ هي التي تقاتل من أجل التحري.

يمكنني أن أضيف أيضا أن الحركة المناهضة للحرب يجب أن تدعم النضال الفلسطيني دون تحفظ ويجب أن تدرك أن فلسطين عربية. إنها ملك للشعب العربي وللفلسطينيين الحق في تحرير كل فلسطين وبناء دولتهم حسب رغباتهم وتصميماتهم.